專訪李艷麗 洛陽市西工區教體局局長

　　主持人：各位朋友好，各位網友好，今天我們非常幸運洛陽市西工區教體局李艷麗局長。李局長我們今天的主題是“讓孩子成年又成人”，您能談談您的看法嗎?

　　李艷麗：我覺得這個主題讓人眼前一亮。對于我們整個國家的教育和教育中孩子存在的問題來說，這個點非常準確。我的理解是隨著孩子年齡的增長，讓孩子的人格達到相匹配的狀態。我觀察到，我們的孩子包括成年人，很多人已經長成了成年人，但是心理成熟度還在幼兒期。這個話題找到了中國教育的一大痛點。

　　給打工子弟學校的孩子以“奔跑”空間

　　主持人：李局長，我了解到您之前在洛陽西下池小學做教育，開創了新教育，為小學教育樹立了標桿。您是怎么思考新教育背后的理念的?為什么做這樣的嘗試?

　　李艷麗：西下池小學是一所打工子弟學校，學生的家庭基本上處于像洛陽市的最底層。教育部門是政府部門，要體現政府的教育公平。為弱勢群體要做一些事情。當時就是希望能給這些孩子提供一個更好的環境，包括教師環境、校園環境、功能室環境、洗手間環境等。這些孩子的家庭資源非常匱乏，所以我們希望給孩子好的環境。但是我們發現光有這個是不夠的，對于教育來說，課程和教育過程也很重要。我希望在教育和課程中增長孩子的見識，激發他們學習的動力。往大了說可能要改變一個家族的命運。自己的命運、家族的命運乃至國家的命運，都有賴于這些孩子，他們特別重要。

　　我們把這些東西給孩子，給他創設一個自由的、可以在里面奔跑的空間。孩子在這個空間里有很豐富的資源，他可以體驗自己的生命，在體驗過程中發現自己，與世界建立連接，從而激發創造力。基于這樣的思考，我們就做了新教育，這其實是站在兒童的立場建立的。

　　主持人：您能不能具體說一下怎么建立“有準備的環境”?

　　李艷麗：首先，家長要準備好如何去做父母。那里面就包含著，你的孩子是一個什么樣的個體?他跟我們是不一樣的，他由我們而來，但他不屬于我們。孩子出生以后，從意識上相對于父母都有一個天然的超越。這個超越來自于人類進化的力量，一代比一代更好。從迭代的手機上就能看出來。兒童出生來到這個世界上，在意識上已經天然的高于我們，而高于我們的這一部分是自然進化的力量，并不依賴于教育和課堂。當我們發現面對一個經由我們而來卻高于我們的孩子時，如果我們不了解他，不提前做一些準備，就沒辦法做很好的父母。

　　要理清家庭和學校的邊界，各司其職

　　主持人：您作為一線老師，怎么看待家長和老師之間的矛盾?怎么化解?

　　李艷麗：我認為這個問題最根源的一個部分就是家庭跟學校的邊界沒有理清。家庭要做家庭的事情，學校要做學校的事情。老師為什么會給家長布置那么多作業，就是因為他搞不定這個學生。一個老師面對幾十個孩子，有很多孩子搞不定。老師的教育理念沒有更新換代，老師又要保持“權威”。所以很多老師沒有邊界，會把權威延伸，讓家長來搞定這個孩子。其實，家長才是孩子最重要的保護者、支持者，必須堅定地站在孩子身后。當學校的邊界不清楚時，家長要清楚，要跟學校溝通，堅決說不。家長需要好好愛孩子，在家里給他營造好的環境。孩子需要吃喝拉撒睡，讀書、運動和玩耍，他有這樣的需要，你就滿足他這個需要。

　　當然孩子也有認知的需要，當孩子說題目不會做時，你當然可以告訴他。但不是說家長幫助老師去做什么。這是我們要理清的部分，大家要各做各的。

　　主持人：是的，各司其職，家庭承擔呵護的責任。

　　李艷麗：對，好好愛你的孩子就可以了。我認為現在要做的就是理清邊界。我們要認識到孩子是比我們更高級的個體，他有成人的需要，但是我們要從兒童的立場來考慮問題。

　　主持人：孩子天然地一代比一代好，我們更多的是發現他或者盡可能地幫助他。

　　李艷麗：是的，而不是控制和替代他。我非常贊同這次的講座，家庭教育是要被啟蒙和普及的。一些發達國家在一百多年前就普及了，我們現在還走在這條路上，所以新東方這個事情非常好。

　　主持人：謝謝您，特別感謝您接受我們的采訪，我們希望洛陽的教育實踐可以復制到更多的地方，給社會上的一些家長引起一些反思和思考。

　　李艷麗：謝謝您!

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（編輯：郝夢恬）