專訪楊雄:家校共育要遵守邊界和規律
主持人(左):佟新 北京大學社會學系教授、博士生導師
嘉賓(右):楊雄 上海市兒童發展研究中心主任
青春期的“戀愛”難題
主持人:我隆重推出楊雄老師——上海市兒童發展研究中心主任,歡迎楊老師!有個問題:青春期特別是部分高中學生,會出現情感戀愛問題,對這個問題,可以給家長支個招嗎?或者你怎么理解這件事情?
楊雄:關于青春期的性教育是我最早在青少年研究所主攻方向,我博士論文就是做性教育,當時我和姚教授承擔了課題部重點課題——關于中國青春期變遷研究。我們做了大樣本調查,一直跟蹤了15年。最近這幾年和日本性教育協會合作,對中國6000名樣本進行跟蹤。我們發現,日本性早熟、性行為經歷了TOP期已經開始下降了,中國現在是上升時期。
主持人:如果家長向你咨詢,我孩子談戀愛了,我們怎么辦呢?我們要說點什么?
楊雄:談戀愛其實很正常。當時我們做博士論文的時候,中國初潮和初經,男孩12歲,女孩11歲左右。在早熟社會,從早熟發育到結婚有十多年的空窗期,不談戀愛是不符合人性的,家長要正確看待這個現象。
16歲算早戀還是晚戀?我覺得開放社會需要用開放心態看待青少年的戀愛行為,因為戀愛很復雜:有些發生性行為,有些藏在心里朦朦朧朧愛慕、暗戀,不同階段狀態不同。你既不能信息量空白又不能信息過載,他發育了,你說這個不能看、不能知道,讓他無師自通,那絕對是很low的傳統指導方法。
主持人:您覺得性教育應該在家庭內部做還是在學校做?
楊雄:家庭教育是家庭性教育的一部分,主流應該是學校,因為學校代表權威,代表非常正向的指導方向。國外也是,學校承擔青春期性教育?,F在學校不敢講,怕講了以后刺激了他朦朧,其實這個觀念是不對的。西方和東方不一樣,像荷蘭都談避孕了,日本開放了性教育博物館。
其實,現在孩子上網早就能夠看到相關內容,成人思維遠遠落后于孩子心理和生理發展的速度。我們為了保護不敢去碰,孩子早就懂了。我同意性教育適度地提前。不能跟孩子掩耳盜鈴說沒有的,不用學習。學校應該公開科學地講,而不是讓他無師自通。有兩種觀點:有師自通和無師自通,我主張有師自通。如果你不講反而所謂越軌行為越來越多。
楊雄 上海市兒童發展研究中心主任
家校合作“度”的把握
主持人:家長、老師、孩子之間的關系,你怎么看待這個三角關系?、
楊雄:我們調查發現,學前孩子會認為父母最偉大,一旦孩子進入學校以后,權威便讓給班主任,他一般會說張主任、張老師、李校長怎么說,不會說媽媽怎么說。因為學校是傳授知識的系統,所以學校更權威。
主持人:進入學校階段以后,家庭教育和學校教育同步進行。家校合作的度,你怎么看?
楊雄:現在提“家校合作、親師共育”。家校合作”則指的是組織間的關系,“親師共育”指老師和父母的關系。家校合作,家長委員會占領學校,餐飲、課程都要干預了,這就是過度了。還有一種傾向,學校認為家校合作,把學校承擔責任全部扔給家長。比如,最近出現了家長批改作業,這其實是學校的事情,這模糊了家校關系。
學校是權威,家長是協助。要有分工。
現在面臨一個新的挑戰:老師越來越年輕,80后、90后,剛結婚或者沒有結婚,但他們面對孩子的母親是兩個娃的媽而且都是高學歷。老師知識、養育孩子經驗不如家長,他指導家長時,就會引起矛盾和沖突。
親師互動,要遵守游戲邊界和規律,老師有老師的責任、家長有家長的責任,不能角色混亂,親師共育配合得好,學校和家長形成合力,對孩子成長有利,如果互相對立會導致孩子的歪曲。之前有個案例,小男孩功課中上,平時蠻乖的,結果那天老師批評他,他就對抗犟嘴,老師一發火讓孩子叫家長,結果他就跳樓了。現在這種案例蠻多的,因為不太聽孩子心聲,不照顧孩子想法,總認為我是權威,你應該這么做,但現在互聯網信息很多,孩子早熟、早會,他有很多想法,他懂的比你還多。所以,老師和家長學會配合,學會如何面對孩子,因為兩者的目標都是把孩子培養好。但有時候一些做法不夠了解孩子,適得其反。
未來教育新挑戰
主持人:最后一個問題,現在互聯網特別是人工智能的發展,您會覺得對未來教育有什么挑戰嗎?
楊雄:肯定的,總書記說未來的世界疫情常態化。未來真的可能面臨疫情常態化,工作方式、學習方式都會發生改變。上海等各個地方,提前實驗大規模停課不停學,事實證明總體上還是有效的,我們提前實現了教育信息化。我們要應對學習方式轉變這種挑戰。這次疫情證明了智能化對社會教育治理起到非常強大的作用,所以要有積極心態擁抱和面對未來的社會,怎么讓孩子健康發展要充分認識互聯網的正向作用。
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